23:27 

Рагнарек не пройдет!
"Нуменорцы по большей части были потомками народа Мараха, и почти все их неэльфийские предания принадлежат этому народу, а Дом Хадора правил ими".
Атрабет.
Вопрос о том, в каком именно томе был прав Профессор, остается открытым.

20:53 

Рагнарек не пройдет!
Оказывается, я в свое время была настолько потрясена тем, что у Толкина сдвинулась хронология и Аданэль НЕ сестра Хадора, скорее уж тетя или даже двоюродная бабушка, что напрочь забыла другой факт: что Аданэль замужем за родичем Андрет, Белемиром, и видимо приходится бабушкой Берену (хотя формулировка там "замужем за тем, кто был дедом Эмельдир", так что при желании можно трактовать, что Аданэль была второй женой и в родстве с Береном не состоит, но у меня этого желания вааще нету).
То есть Хадор Берену приходится троюродным дядей, если я правильно все эти ступеньки посчитала.

И порадовал Финрод, который у них гостит, и вообще часто бывает-общается.
Может быть, Финрод так редко бывал в Нарготронде до Браголлах, что упустил момент, когда его горожане стали другими? Настолько, что когда он их звал в поход с Береном, он ожидал совсем другой реакции и никак не той, что воспоследовала?

Все эльфы как эльфы, на лордов своих похожи, а тут...

13:27 

Рагнарек не пройдет!
Очень жалею, что готовя "Детей Турина", Кристофер не добавил туда же "Скитания Хурина".
Профессорский текст тоже чудесен, но я бы с удовольствием прочитала отредактированный и причесанный вариант под одной обложкой с историей сына. (Под обложкой конечно условно говоря, я приверженец электронных версий).

И такое странное всегда ощущение. Вот они, на острие судьбы, Хурин, Морвен и их дети. К ним приковано внимание Моргота, как потом на армию Арагорна будет неотрывно смотреть Око Саурона.
А тем временем Фродо и Сэм идут к горе, а Туор - в Гондолин.

18:52 

Рагнарек не пройдет!
В очередной раз задумалась: а бывают ли в принципе среди эльфов те, кого можно назвать прирожденными воинами? То есть не те, кто прекрасно умеет драться, стрелять из лука и прочее, а также водить подразделения в битвы, как бы они там у них не назывались. (Хотела написать "полки", но слово больно не эльфийским кажется). Эти естественно есть,и в количестве.
А те, кому это реально в кайф - не только результат, но и процесс?

Раньше я думала, что есть. А вот теперь засомневалась. Может эльфы потому и эльфы, что им, в отличие от людей, это все равно нестерпимо, пусть даже радость победы и скрашивает это нестерпимое?
А может наоборот - в части, касающейся убийства орков и прочих тварей, оно воспринимается естественно, как продолжение дела Оромэ, и только если речь идет об эрухини, возникают проблемы?

12:03 

Про род Хадора

Рагнарек не пройдет!
Наверняка Эдайн трех родов, по крайней мере поначалу, прекрасно знали, кто их реальные родоначальники - хоть легендарные, хоть вполне конкретные.
Но с приходом в Белерианд они от основных ветвей отпочковались, и отсчет истории пошел заново.

А с хадорингами это произошло даже дважды. (Я помню, что у Толкина пошел сдвиг по хронологии, но только беоринги и халадины остались как есть, а Хадор ушел в другое поколение, и появился Марах).

И вел их Марах, и они назывались народом Мараха, и двигались дольше всех (зато основательнее всех переехали). А потом - от юношей, которые нанимались на службу эльфийским королям (почему-то мне кажется, что это занятие им было знакомо по прошлой, доэльфийской жизни), и семей, которые свободно селились в Хифлуме или вне его, где понравилось, до первых среди равных, верных союзников и друзей эльфов. И они перестали быть народом Мараха и стали народом Хадора.

А потом много-много лет спустя юный Йорл приведет потомков тех, кто в первую эпоху за Марахом не пошел, к потомкам нолфингов и тех же хадорингов. И это тоже будет новый народ и самые верные союзники Гондора.

ПС. Как-то в голове оно выглядело стройнее и красивше,ну да ладно, записала как получилось

16:58 

Рагнарек не пройдет!
"Узрите, народ эльдар и Отцы Людей, день пришел!"

Столько вдруг в этом "Отцы людей", что оно и в слова не помещается пока...

ПС. Как люди умудряются несколько соцсетей разом вести? У меня на двух-то ноги разъезжаются...

17:57 

Захотелось, чтобы эта цитата была тут)

Рагнарек не пройдет!
Как орудие против одолевающей иногда меланхолии.

Родители, Эрнис, дедушка, леди Иримэ... вот они все – его родные – когда-то казавшиеся вечными, а потом погибшие... снова живы и счастливы. Давно нет ни гор, ни рек, ни земель, которые Эрейнион видел в детстве. А они есть!

(vinyawende.diary.ru/p215076129.htm?from=last&di...)


22:45 

Рагнарек не пройдет!
И еще про внутреннюю хронологию.
Вот интересно, Анайрэ и Эарвен подружились еще до замужества или же познакомились в семье Финвэ и задружились уже там?

17:56 

Сговорились?))

Рагнарек не пройдет!
Тургон и Финрод. Родились в 1300 году валар.

Арэдель и Артанис. Родились в 1362 году валар.

11:53 

Обрывок мысли

Рагнарек не пройдет!
Подумалось, что фразу из Шибболета о том, что Анайрэ осталась в Валиноре из-за дружбы с Эарвен, может кроме прочего означать ровно то, что написано. Для Эарвен Исход явно был невозможным вариантом, и она оставалась совершенно одна. (То, что Арафинвэ вернется, вряд ли кто-то мог предсказать).

Забавно. Пока думалось, казалось довольно-таки убедительным, а в написанном виде в общем не очень ), Но пусть будет.

16:13 

На подумать

Рагнарек не пройдет!
Юля Понедельник на "Весконе" высказала интересную мысль, что Фингон мог далеко не сразу узнать, что именно случилось с Маэдросом. (Это естественно в том случае, если мы берем профессорскую хронологию, согласно которой с момента прибытия прошло пять (!) лет). Что ему могли сказать, что Маэдрос погиб (и искренне так считать, Моргот же обещал, что убьет, если его условия не выполнят). А подробности Фингон узнал позже.

23:47 

И падет он от звука труб

Рагнарек не пройдет!
Раньше в моем рейтинге необоснованных (на мой взгляд) претензий к Финголфину первое почетное место занимал тот факт, что егонные эльфы своей руганью в Арамане так напугали впечатлили Феанора, что тот быстренько собрался и скрытно унесся в Эндорэ чтобы взглядами ваще не убили.
(А корабли в этой трактовке, я так понимаю, сжег для того, чтобы всякие там несознательные Маэдросы не перевезли этих берсерков на этот берег,а то прячься от них потом по всему Средиземью).

Но прошедший Вескон все изменил.

Итак, согласно трактовке Гильрас, внешний автор Сильмариллиона считал, что Финголфину по прибытии нужно было с марша атаковать Ангбанд. И он бы победил.

Основана теория на цитате "Ибо видел он мощь Ангбанда и не думал, что крепость падет лишь от звука труб".

Если совсем коротко, Гильрас углядела в этой фразе намек на взятие Иерихона (немного) и историю Гедеона (много). Там тоже были трубы, а Профессор был католик и образованный человек, и он намекал, что.

То есть, логично продолжая тему, наш любимый эльфокороль и его товарищи, пользуясь нововзошедшими светилами, шатаясь и сверкая голодными глазами, должны были то ли трубить в свои трубы еще неделю, пока стены не падут,то ли, не прибегая к прямым коннотациям, просто и незамысловато вынести Ангбанд текущим составам (честно говоря, этот момент я расслышала плохо, но не сомневаюсь, что интересующихся автор просветит).

А они, а они вместо этого!.. ну вы знаете, да.

С интересом жду доклада на тему "Что делал Эонвэ в Эндорэ целых 50 лет вместо того, чтобы собрать приличный духовой оркестр и вынести Ангбанд за семь дней". У него-то трубы должны быть еще качественнее, чем у нолдор!

15:29 

Рагнарек не пройдет!
А вот не отпускает "Горлим злосчастный". Никак.
На "Блистательную кибитку" я попала почти случайно, не читала даже аннотацию, так что спектакль смотрела как показывали и предполагала какое угодно продолжение, учитывая, что история Горлима по ощущениям как-то быстро закончилась, но всяко не выход в современность... эпохи позднего Нуменора.

Дальше пусть будет под катом - вдруг кто еще соберется посмотреть, не озаботившись спойлерами и рецензиями.
читать дальше

И еще поймала себя на эффекте "обратного окуляра". По идее, надо сострадать актерам. А я, дитя перестройки, взрощенная рассказами об эпохе Сталина (которые, как потом выяснила, если в чем и преувеличены, то непринципиально), думаю о том, какое чудо, что в Нуменоре была Роменна, и был там лорд Амандил, и Элендил, и юный Исилдур (Берен "Горлима" чем-то на него похож). Что с ними то ли не захотели связываться, то ли руки не дошли.

01:20 

Военно-стратегические вопросы, часть не знаю какая.

Рагнарек не пройдет!
Что-то я запуталась совсем, кто, что и как ограждал. На известной карте вдобавок нет собственно Ангбанда, так что все еще сложнее.

Итак, Химринг.
Этот край после назвали Предел Маэдроса, ибо с севера почти ничего не защищало его от нападения из Ангбанда: ни холмы, ни река.

Дортонион.

С северных склонов Дортониона Ангрод и Аэгнор, сыновья Финарфина, вассалы брата своего Финрода, владыки Нарготронда, оглядывали просторы Ард-галена. Немного подданных насчитывалось у них, ибо земля была неплодородна, а высокие нагорья позади служили надежной защитой от врагов; считалось, что Морготу непросто будет их преодолеть

Но это сзади. А спереди?

Хифлум.
К западу от Тангородрима лежала Земля Туманов, Хисиломэ: так назвали ее на своем языке нолдор, потому что, когда они впервые встали там лагерем, Моргот наслал туда клубящиеся облака; но в языке синдар, что жили в тех краях, название это превратилось в Хитлум. Пока длилась Осада Ангбанда, край этот радовал глаз; хотя зимы там были суровы, и холоден воздух. На западе его ограждали горы Эха, Эред Ломин, что подступали к самому морю; а на востоке и юге – изогнутая цепь Тенистых гор, Эред Ветрин, откуда просматривались равнина Ард-гален и долина Сириона.

А с севера что? (как минимум один раз орки пришли именно с севера).

Пока читала описание, отдельно доставило распоряжение Тингола, который дозволил нолдор селиться в холодном Хифлуме, неплодородном Дортонионе и "в диких пустынных краях к востоку от Дортониона". Не любил он посторонних эльфов. :)

16:27 

Рагнарек не пройдет!
И все-таки в отношении Гил-Галада (как, подозреваю, и во многих других) у меня четко просматривается эффект импринтинга.
Как прочитала в свое время в "Симариллионе", что он сын Фингона, так и продолжаю придерживаться этой версии, несмотря на неоднократные попытки собственные и окружающих перевести Эрейниона в Третий дом.
(Да и в каком доме по-хорошему может быть мальчик-звезда?).

23:38 

Почему дунаданы в леса ушли

Рагнарек не пройдет!
Решила я тут почитать "Край без короля".
Выяснилось, что не мое там буквально все - начиная от обилия несимпатичных персонажей и народов с нарочито неблагозвучными именами и наречиями до рыхлого сюжета. Не говоря уже о том, что основа - путешествие как экскурсия по интересным автору местам - торчит из этого сюжета так откровенно, а предлог для этого приключения выбран настолько бредово, что я не могу отделаться от мысли, что автор так стебется над разного рода литературными играми. Но получилось не смешно.

Но почему-то я продолжала догрызать этот кактус, чисто уже из упрямства, чтобы узнать, чем эта бодяга закончится. И в итоге была вознаграждена.

читать дальше

— А что же будет потом? — спросил Ветер. — Что будет с Артедайном?

— Его больше не будет, — ответил Нарт, — Я много думал об этом, и Артедайн должен исчезнуть. Уже в битве на Вечерней равнине артедайнцы сражались под знамёнами Кирдана, словно и не было никогда такой страны — Артедайн. Мы станем скрытым народом — рассеемся по лесам и равнинам, не будем жить в городах, чтобы никогда не дотянулась до нас хищная лапа Гондора, и так будет, пока не придёт пора вернуться настоящему Королю.


читать дальше

Учитесь, слабаки, как надо интриги в Средиземье прописывать! Особенно в Гондоре!

02:14 

Рагнарек не пройдет!
А вот пусть будут такие совсем не каноничные портреты (и гигантские). Не спрашивайте, чем меня зацепил этот не-Финголфин, но Анайрэ у художника вышла дико забавная и совсем не подходящая своему имени)

читать дальше

Пс. Дались всем острые уши...

22:31 

Телери в ВГ

Рагнарек не пройдет!
Я всегда была уверена, что к моменту ВГ телери погибшие если и возродились, то в минимальных количествах, не влияя ни на настроение, ни на прочее.
Но мне резонно возразили, что если бы телери было мало, они бы войско ваниар и нолдор возили ходок двадцать. А моряки построили огромный флот и перевезли всех в один присест.

Так вышли или не вышли?

02:35 

Рагнарек не пройдет!
"Все же, говорят, Маэглин больше любил свою мать, чем отца, и если Эола не было дома, он охотно сидел рядом с ней и слушал, что она говорила ему о своих родичах и их деяниях в Эльдамаре, о силе и славе принцев Дома Финголфина. Все это запало ему в самую душу, а более всего - рассказы о Тургоне и о том, что нет у него наследника; ибо его жена, Анайрэ, была из ваньяр и не пожелала оставить Валинор, и дочь Идриль Келебриндал была его единственным ребенком".

"Маэглин".

То есть мало того, что Толкин отправил Арэдель к "брату Фингона в Хифлум". Так еще и история Эленвэ вдруг куда-то делась.

Толкин что, в то время намеревался оставить Финголфина в Валиноре?

00:24 

Рагнарек не пройдет!
Все-таки Финвэ - настоящий полковник король).

И Финвэ обратился к Вайрэ:

- Ты слышала просьбу и желание Мириэли? Почему откажет Мандос в исцелении ее горестей, если ее бытие может быть не напрасным? Слушай меня! Пусть я навечно останусь в Мандосе вместо нее. Ибо, конечно же, если я останусь без тела и отрекусь от жизни в Арде, Приговор потеряет силу.


Не знаю, как в оригинале, а в переводе Арды-на-куличках эти командные нотки совершенно очаровательны.

А разлучились без смерти - это вот такое. А не то, что Финвэ думает.

читать дальше

Tangwen

главная