19:56 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
А наверное, и я хочу "Персонаж и кто-то /что-то, 10 фактов". Если оно кому надо.
Толкин-фэндом, естественно. Гномов не предлагать (я их только через кого-то вижу, так не чувствую совершенно))

Фингон
читать дальше

Диор и сыновья

читать дальше

Фарамир

читать дальше

Намо и Ниэнна

читать дальше

Арагорн и Арвен

читать дальше

Фингон и клятва Феанора

читать дальше

Нолофинвэ и его родители

читать дальше

Владыка Намо - и Ниенна - ОТ ДЖЕДИТ!!!!!

читать дальше

Леголас и Гимли

читать дальше

Эленве и Исход

читать дальше

Фингон и море

читать дальше

Турукано и семья

читать дальше

Кирдан и Эрейнион

читать дальше


ОСТАЛОСЬ

Бильбо и Торин
Йаванна и энты
Ольвэ, его жена и дети
Индис и айнур

URL
Комментарии
2014-11-13 в 22:29 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
naurtinniell, с того, что они сто раз могли не встретиться. А к встрече привели их собственные поступки

Да там куча народа этому способствовала, включая Белега. Так что..

Гибель и плен - все же намного лучше, чем перманентная гибель всех окружающих.

Вот и интересно, насколько это проклятье с драконом и насколько свойство Турина в принципе. Изначально-то неплохой ведь.

Глупость и самонадеянность тоже не есть хорошо(

Но в обычных обстоятельствах она куда менее вредоносна.
Ну и - у тебя не было впечатления, что Морвен просто чуть-чуть, что называется, умом тронулась? Не в качестве ругательства, а в качестве описания ситуации. Она вполне вменяема же. И тут бац - и слетели тормоза... С чего вдруг?
Потом уже загордилась, да, и новый камешек в судьбу детей заложила. Но сначала - как одержимая.

А Морвен - классический пример, когда один ребенок сильно важнее второго.


Гордыни Морвен пример. Немеряной причем. Она ж ушла бы обратно - но с чего вдруг дочь ее приведет, как дитя неразумное? О Турине речи нет, только самолюбие...

URL
2014-11-13 в 22:33 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Да. Некий Аргон, например ))

gondolinde, у меня, наоборот, до недавнего времени было стойкое убеждение, что из рода Финвэ никто до конца ПЭ из чертогов Мандоса не выходил. Хотя теперь это убеждение уже не такое твердое. И, забавно, как раз Аргон, да)))

Вот мне и интересно, почему контакта не возникало раньше? Сразу понятное дело, туда нолдор лучше было не соваться, слишком остро все. Но потом-то. Не выгнали бы уж Арафинвэ наверное, тем более что он и не виноват ни в чем.

Ну, думаю, телери очень не в восторге были от перспективы. Подружили уже один раз, хватит. Я имею в виду народ в целом. Частные контакты, имхо, все-таки могли быть. Ну, а уж когда дали уговорить себя на перевоз войска, волей-неволей всем пришлось.

Насколько я понимаю, имеется в виду его народ.

ну, тут, конечно, вопрос, какую часть от общего числа нолдор составлял его народ... но данных нет, так что остается фантазировать.

забавно, что это спокойствие обычно Нолофинвэ отдают, хотя собственно в толкиновском тексте на этот счет ничего определенного не сказано, а поступки могут свидетельствовать и об обратном).
Вот и считается, что мало.


Ну, Арафинвэ часто вообще сбрасывают со счетов, мол, не пошел в Эндорэ, так и что о нем говорить.

Да на тех же кораблях или на берегу. Лембас хранится годами, надо его мало. Плюс подножный корм. Вот уж этот вопрос, думаю, их в последнюю очередь волновал на самом деле.

Не, все-таки о еде и прочем надо было позаботиться. Голодное, разутое-раздетое войско много не навоюет, а рассчитывать найти помощь у местных они не могли, местные сами не в самом лучшем состоянии, мягко говоря.

2014-11-13 в 22:41 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
gondolinde, Вот и интересно, насколько это проклятье с драконом и насколько свойство Турина в принципе. Изначально-то неплохой ведь.
Скажем так: у нас тут Арда, поэтому быть "неплохим", увы, мало. Надо быть идеальным, и то жизнь не будет сплошь малиной( А все неплохие будут раз за разом получать наотмашь, пока либо не разберутся с недостатками, либо не
погибнут.
У Турина есть два фатальных недостатка: гордость, которую он не способен контролировать, и эгоизм. И еще он не учится на своих ошибках. Смертельная комбинация.

Ну и - у тебя не было впечатления, что Морвен просто чуть-чуть, что называется, умом тронулась? Не в качестве ругательства, а в качестве описания ситуации. Она вполне вменяема же. И тут бац - и слетели тормоза... С чего вдруг?
Нет, не было, честно говоря. Под конец жизни - да, когда с Хурином говорит. Но не раньше.

Гордыни Морвен пример. Немеряной причем. Она ж ушла бы обратно - но с чего вдруг дочь ее приведет, как дитя неразумное? О Турине речи нет, только самолюбие...
Гордыня тоже, еще сколько.
Но слушай, меня глючит или она уносится из Дориата искать Турина (архиумный поступок), малость наплевав на Ниэнор и ее интересы?

2014-11-13 в 23:09 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
vinyawende, у меня, наоборот, до недавнего времени было стойкое убеждение, что из рода Финвэ никто до конца ПЭ из чертогов Мандоса не выходил. Хотя теперь это убеждение уже не такое твердое. И, забавно, как раз Аргон, да)))

Нет, у меня как раз не он, пожалуй, хотя был и такой вариант. Но он ввязался в Альквалондэ, так что боюсь, что шансов нет. (
У меня, возможно, вышли двое из рода Финвэ. И то неточно ) Это такая только-для-себя версия скорее.

И Эленве, конечно.

Ну, а уж когда дали уговорить себя на перевоз войска, волей-неволей всем пришлось.

Изначально их все-таки Эльвинг уломала. Может, от ее рассказов волосы дыбом повставали перспектива взгляда несколько поменялась и расширилась?
А так, видимо, вы правы - даже если Арафинвэ и пытался эту рану зарастить, ничего не выходило... А уж как они с Эарвен это решали, и вовсе не знаю. может быть, частным порядком как раз.

Ну, Арафинвэ часто вообще сбрасывают со счетов, мол, не пошел в Эндорэ, так и что о нем говорить.Не, все-таки о еде и прочем надо было позаботиться. Голодное, разутое-раздетое войско много не навоюет, а рассчитывать найти помощь у местных они не могли, местные сами не в самом лучшем состоянии, мягко говоря.

Заботиться надо было, но во главе угла это не стояло, я это имела в виду. А так - они ж не сразу прибыли, да и до этого,такое впечатление, готовились.

naurtinniell, Скажем так: у нас тут Арда, поэтому быть "неплохим", увы, мало. Надо быть идеальным, и то жизнь не будет сплошь малиной( А все неплохие будут раз за разом получать наотмашь, пока либо не разберутся с недостатками, либо не
погибнут.


Можно подумать, хорошие прям все счастливы и благополучны.
В Арде большие шансы огнести вне зависимости от моральных качеств. Что хорошие огребали, что плохие. И я бы не сказала, что хорошие меньше мучились ((

У Турина есть два фатальных недостатка: гордость, которую он не способен контролировать, и эгоизм. И еще он не учится на своих ошибках. Смертельная комбинация.

Ну да. ОН на Феанора вообще очень сильно похож, и стиль мышления у них схожий ;-)

Но слушай, меня глючит или она уносится из Дориата искать Турина (архиумный поступок), малость наплевав на Ниэнор и ее интересы?

По-моему, глючит )
Вспомни, она не собиралась дочь с собой брать. И девочке не пять лет, без матери уже сложно, но вполне можно. Пусть остается в безопасности и ждет.
МОрвен пренебрегла ее интересами именно в тот момент, когда поняла, что Ниэнор НЕ в ДОриате и туда не вернется без матери. И вот там речь не о Турине, потому что Морвен уже сообразила, что глупость в общем сделала.Но - далее смотри текст. Не, не в сыне дело. А в том, что она не выжившая из ума старуха,ага.
Ну доказала, поздравляю.

URL
2014-11-13 в 23:17 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
gondolinde, В Арде большие шансы огнести вне зависимости от моральных качеств. Что хорошие огребали, что плохие. И я бы не сказала, что хорошие меньше мучились ((
Я бы сказала, что хорошие огребают за свои косяки. Даже Валар. Звать эльфов в Аман было не самым верным - ну, Валар получили боль и горе от Исхода. И так далее.
Да, конечно, Арда Искаженная, но, в общем-то, нет тех, кто получает совсем уж ни за что.

Ну да. ОН на Феанора вообще очень сильно похож, и стиль мышления у них схожий ;-)
От да!

Значит, глючит. Спасибо)

2014-11-13 в 23:29 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
naurtinniell, Валар еще мало досталось (ага, я злая )))
Но косяки относительные бывают, и весьма. Вот у Финрода какой косяк? У Арафинвэ?
И почему разборки братьев-финвионов опрокинулись в Лосгар - остальные-то там вообще не при делах?
Там все не так прямолинейно, мне кажется.

От да!

Вот интересно, они нашли бы общий язык или каждый на себя одеяло тянуть начал?

URL
2014-11-13 в 23:40 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
gondolinde, всем досталось, сколько заслужил.
Финрод ушел в Исход, хотя всех предупреждали, что там будет. Ну, кто ушел - тот знал, куда лезет, чо уж там.
С Арафинвэ сложнее - данных маловато. Но я бы поискала его в воспитании детей, наверное, больше вроде негде.
Ээээ... разборки братьев в Лосгаре не при делах - Феанор там злился не столько на Нолофинвэ, сколько на общие проклятия.
Не то чтобы прямолинейно, но все огребают своими же косяками. О масштабах судить не берусь.

Вот интересно, они нашли бы общий язык или каждый на себя одеяло тянуть начал?
Естественно, не нашли бы. Оба не уступят ни пяди. Турин способен довести даже Белега и Гвиндора, что говорить о Пламенном? Да они подрались бы через минуту беседы.

2014-11-14 в 21:17 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
naurtinniell, Ээээ... разборки братьев в Лосгаре не при делах - Феанор там злился не столько на Нолофинвэ, сколько на общие проклятия.

Спорно, но допустим ;-)

С Арафинвэ сложнее - данных маловато. Но я бы поискала его в воспитании детей, наверное, больше вроде негде.

Ну! Хорошие дети выросли. Вполне. ТО-то и оно, что зависимость там не прямая. Просто один косяк тянет за собой другой, перекос ширится... но в итоге плохо всем,а не только виновникам. Иногда страдают от своих косяков, иногда от чужих. Скорее я бы сказала, что при общем добром настрое и косяки на пользу.
Типичный пример - Хэлкараксе. Ну да, не надо было наверное через Лед идти. Лучше было наступить на горло гордости, обиде, что там еще у них кипело... и стыду, да. И вернуться.
Но я не уверена, что их суперэффектное появление в Эндорэ было прям лишним. Скорее наоборот :)

Естественно, не нашли бы. Оба не уступят ни пяди. Турин способен довести даже Белега и Гвиндора, что говорить о Пламенном? Да они подрались бы через минуту беседы.

Ну, Турин хотя бы на Сильмарили не претендовал. И на корону нолдор, кстати. Так что возможно, сошлись бы на почве ругани чего-нибудь или планах Морготу навалять)

URL
     

Tangwen

главная