01:42 

ПРолетая мимо

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
Это я вместо того чтобы на досуге дайрик полистать, наткнулась благодаря добрым товарищам на фик про выжившего Элуреда и недолго думая наваяла свой. :)
Оно реально на коленке написано, так что сорри за шероховатости. Но мне надо было, чтобы эта идея от меня быстренько отстала. Не мой же герой-то совсем!

читать дальше

URL
Комментарии
2015-05-03 в 01:56 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Давно ли я тебе "товарищи", да еще и добрые?!

2015-05-03 в 01:57 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
alwdis, ну как бы это сказать-то... благодаря злому другу как-то не звучит ))

URL
2015-05-03 в 02:03 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
gondolinde, даааа неужели?! хто съел твой вечер (и не только твой), грызя тот текстик???

2015-05-03 в 02:05 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
alwdis, все правда, но все равно ж не звучит! :no:

URL
2015-05-03 в 02:09 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
О, красиво получилось...

2015-05-03 в 02:14 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Хорошо бы. Очень бы хорошо, чтобы так все и было...
Всегда хотела, чтобы мальчики выжили.

Но недобрая я оптимизма Элуреда, увы, не разделяю - насчет "все останутся живы".
Недоброй мне вспоминается один почти-не-шуточный фик...
читать дальше

2015-05-03 в 02:26 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
naurtinniell, ой, вот этого фика не видела... Последняя фраза - просто убийственна.

2015-05-03 в 02:36 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Ilwen, рекламирую...
Убийственна. Во всех смыслах. Я же говорю, я недобрая - так тоже могло быть. Сильмарилл в море, увы, совсем не гарантия безопасности Арверниена.

2015-05-03 в 02:37 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Сильмарилл в море, увы, совсем не гарантия безопасности Арверниена.

Кстати, да.

2015-05-03 в 02:43 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Ilwen, naurtinniell, ну так автор испытывает тлетворное влияние меня ;) А у "злого друга" мнение персонажа совершенно необязательно совпадает с мнением автора.

Сильмарилл в море, увы, совсем не гарантия безопасности Арверниена.
Это Элуред так считает. Логично считает, ога. Только исходит из СВОЕЙ логики.

2015-05-03 в 03:00 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
alwdis, у Элуреда логика эльфо-человеческая, правильная...
А мы же читатели, мы можем позволить себе заглянуть чуть _за_ восприятие персонажа и понять, что он мог и ошибиться.

2015-05-03 в 03:11 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
naurtinniell, а я чо, я ниччо, я не спорю.
Фих его знает... поплыли бы вдогон или нет... Можно и на берегу подождать, логичнее, чем по морю гонять неизвестно где. Корабли, тоВо, сами не ходят. А навигаторов в Первом Доме я чой-та не припоминаю.

Не, автор определенно под влиянием "злого друга". Открытый финал - это ж мой коронный прием... Вечно этому Второму Дому всё коронное из Первого подавай, м-дя. Уже не спрашивая берут...

2015-05-03 в 03:14 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Автор фика про выжившего Элуреда выражает вам благодарность за "светлую" сторону этой истории :hlop:
Действительно очень хорошо получилось, спасибо)))

2015-05-03 в 03:14 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
alwdis, А навигаторов в Первом Доме я чой-та не припоминаю.
А в Белерианд они, надо думать, на одной ярости приплыли?

Смотря в какой момент. Если по Сильму, то к моменту нападения Клятва их догрызла до маловменяемого состояния... могли бы и поплыть.

2015-05-03 в 03:35 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
naurtinniell, моя ИМХА - они подчинили волю кораблей и заставили их плыть в Эндорэ. Если ты у меня читала "Свадьбу Аллуина" на "Мифе", там объясняется, как эти корабли ходят.
Так что да, ИМХО, на ярости. Это написано, не выложено пока, если интересно - кину любым приватом.
Но.
Одно дело - плыть из пункта А в пункт Э строго на восток, и совсем другое дело - искать иголку в стоге сена. То ись искать посреди моря корабль того, кто ищет корабль того, кто... ой.
Для этого мало захватить корабль и уметь с ним управляться (эльфийской волей или традиционно-людскими снастями). НАдо знать язык моря, надо понимать, куда могли нести течения, надо понимать логику того, кто ищет... и т.д. То есть не капитан нужен, а именно навигатор. Тот, для кого море - стихия его творчества.
И я очччень сомневаюсь и в том, что таковые были в Первом Доме, и в том, что по доброй или недоброй воле они могли взять такого в Гаванях.

Если у МАэдроса на момент этой истории осталась способность соображать - не полезет он в море.
А если не осталась...

2015-05-03 в 03:44 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
alwdis, нет, не читала. И не думаю, что поверю, прости - не влезет в хэдканон)

Конечно, найти в море один корабль, учитывая еще желание Оссэ помогать нолдор - невозможно. Но...
Если у МАэдроса на момент этой истории осталась способность соображать - не полезет он в море.
Судя по тому, что он ломится в Гавани, хотя получил не отказ, а ответ в стиле "ответа не будет до возвращения правителя, ему решать" - а он ломится, не дождавшись...
Либо у него способности соображать не осталось, либо способности удерживать младших.

2015-05-03 в 03:57 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
naurtinniell, а давай проверим хэдканон на вместимость? Ну, не влезет - так не влезет... mith.ru/alw/aglon/alluin.htm
Текст ОЧЕНЬ светлый, про любовь и прочий Тол-Эрессеа. Всяко не плохо его прочесть.

Либо у него способности соображать не осталось, либо способности удерживать младших.
Ну я-то придерживаюсь второй версии.
Но тут вопрос... всё же одно дело рубиться на земле, а другое дело - плыть. Заниматься принципиально не своим делом. Мог бы сработать стопор, мог бы...
К тому же вода - стихия Ульмо. Почувствовать ее оторжение тоже можно.
Одно дело, когда ведет Феанор, тогда сообржалка отключена как таковая. И другое -самим.
Шанс на аварийное включение мозга есть.

2015-05-03 в 04:24 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
alwdis, спасибо за наводку, оно и правда очень светлое...
Но - нет. Я не верю все равно) Не думаю, что с морем так легко договаривались.

Ну я-то придерживаюсь второй версии.
Я ближе ко второй, но в данном случае - неважно. У младших способность соображать точно кончилась.

А шанс... шанс, конечно, всегда есть. Но у Феанорингов хоть раз эта соображалка включалась после срабатывания триггера "Сильмарилл на горизонте"?

2015-05-03 в 10:47 

Jedith
...не терпит суеты.
gondolinde, :hlop:

Ура коленке! Прекрасный текст. :)

2015-05-03 в 13:26 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
naurtinniell, alwdis, Ilwen,

Элуред вовсе не считает, что Сильмарил в море - это гарантия безопасности. Он допускает, что перводомовцы утратят порыв, поняв, что камень не достать, и испытывает при этой мысли некую смесь удовольствия и легкого злорадства. читать дальше
Это не значит, что он простил или не простил. Он наверное и сам не знает. Пока ему спокойно. Будет ли он так же спокоен, увидев сыновей Феанора или же убийц брата вблизи - а бог весть. Он сам не знает.
Если прощения попросят, он простит. Но эта вероятность исчезающе мала, и Элуред это понимает.

Narwen Elenrel, рада видеть. Да, зацепила идея, захотелось свой вариант истории.

Jedith, спасибо, родная.

naurtinniell, экий фик по ссылочке добрый...
Но тут интересный момент. Если у феанорингов хватит соображения попросить или даже потребовать корабли - они их получат. А вот дальше пусть сами разбираются. Потонут так потонут Элуреду не сильно и жалко будет

URL
2015-05-03 в 13:27 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
alwdis, Одно дело - плыть из пункта А в пункт Э строго на восток, и совсем другое дело - искать иголку в стоге сена. То ись искать посреди моря корабль того, кто ищет корабль того, кто... ой.

Эарендиль родителей так сам и не нашел, а уж у него умения выше крыши. Так что у перводомовцев шанс кого-нибудь найти все равно ноль из одного.

URL
2015-05-03 в 14:23 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
gondolinde, Быть святым эта зараза категорически отказалась
Протестую, эта зараза отказалась быть картонно-идеальной. Я не очень знаю, что такое ваша святость, но подозреваю, что что-то отличное от слюнявой идеальности.

Так что у перводомовцев шанс кого-нибудь найти все равно ноль из одного.
Как сказано в одном цитате, которую я злостно оборву и вырву из контекста, "без вас бы мы ни за что не догадались".
Вопрос не в шансе, а в способности сыновей Феанора это осознать.

Если у феанорингов хватит соображения попросить или даже потребовать корабли - они их получат.
Значит, получат?
Ну, пардон за черный юмор, тогда дело кончится по-мокрому для Первого Дома. Без вариантов.

2015-05-03 в 14:25 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
машет Jedith лапкой :) И хвостиком тож

2015-05-03 в 14:30 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
alwdis, Я не очень знаю, что такое ваша святость, но подозреваю, что что-то отличное от слюнявой идеальности.

От слюнявой точно. Но я надеялась,что он феанорингов пожалеет. Ага, щазз. ))))

Вопрос не в шансе, а в способности сыновей Феанора это осознать.

Ну, нырять за Эльвинг они не стали. ТАк что кто знает...

Значит, получат?

Элуред очень умный мальчик и любит историю. :)

пардон за черный юмор, тогда дело кончится по-мокрому для Первого Дома

Ну, может, аварийное торможение-таки сработает!

URL
2015-05-03 в 15:02 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
gondolinde, Но я надеялась,что он феанорингов пожалеет. Ага, щазз. ))))
*гордо*
Обойдемся без вашей жалости!

Не, серьезно, всё ОЧЕНЬ адекватно и правильно по реакциям.

Ну, нырять за Эльвинг они не стали. ТАк что кто знает...
прямо-таки Эстель, хотя и не восемь назгулов ;)))

2015-05-03 в 15:38 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
gondolinde, мне очень нравится этот вариант выжившего Элуреда, он и светлый и верибельный. И даже толика злорадства ему не вредит, а наоборот, делает его более живым и понятным. Прощать феанорингов с разбегу и жалеть их просто так у него нет причин. Спасибо!

Я не думаю, что феаноринги вынесут Гавани без Сильмарилла в них. Если только не поверят, что Камня там действительно нет. Но, вероятно, этот вопрос все-таки можно прояснить прежде, чем дойдет до серьезного кровопролития. Хотя, конечно, может, и нет...

А вот про то, что они могут взять корабль и пуститься в погоню, пока не прочитала комментарии я даже не думала. Мне кажется, для феанорингов взять корабль - это примерно так же, как отрастить крылья и полететь, то есть совершенно невозможно. Что упало в море, то пропало. Пропало совсем.

2015-05-03 в 16:06 

Jedith
...не терпит суеты.
alwdis, ответно машу тебе всеми ушами и конечностями! ))) Пока в телеграфном режиме живу - но, тем не менее, приветище!!! :elf::elf::elf:

Я соскучилась. :)

2015-05-03 в 16:19 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Заметим, что в данном фике автор дал возможность Элуреду отомстить "бескровно". Подыграл, можно сказать.

2015-05-03 в 22:25 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Jedith, а я вот в режиме женщины, у которой ромаааааан :) Голова кругом, в сердце волнение, в глазах туман, одни восторги и никакого понимания окружающего мира :)))
Выберись свежие главы почитать. То самое, что я тебе рассказывала при встрече.

2015-05-03 в 22:26 

alwdis
всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Ilwen, не-а. Автор дал возможность выжить. Остальное Элуред сделал совершенно сам. Сам отправил Сильмарил куда подальше :)

     

Tangwen

главная