Рагнарек не пройдет!
Раньше в моем рейтинге необоснованных (на мой взгляд) претензий к Финголфину первое почетное место занимал тот факт, что егонные эльфы своей руганью в Арамане так напугали впечатлили Феанора, что тот быстренько собрался и скрытно унесся в Эндорэ чтобы взглядами ваще не убили.
(А корабли в этой трактовке, я так понимаю, сжег для того, чтобы всякие там несознательные Маэдросы не перевезли этих берсерков на этот берег,а то прячься от них потом по всему Средиземью).

Но прошедший Вескон все изменил.

Итак, согласно трактовке Гильрас, внешний автор Сильмариллиона считал, что Финголфину по прибытии нужно было с марша атаковать Ангбанд. И он бы победил.

Основана теория на цитате "Ибо видел он мощь Ангбанда и не думал, что крепость падет лишь от звука труб".

Если совсем коротко, Гильрас углядела в этой фразе намек на взятие Иерихона (немного) и историю Гедеона (много). Там тоже были трубы, а Профессор был католик и образованный человек, и он намекал, что.

То есть, логично продолжая тему, наш любимый эльфокороль и его товарищи, пользуясь нововзошедшими светилами, шатаясь и сверкая голодными глазами, должны были то ли трубить в свои трубы еще неделю, пока стены не падут,то ли, не прибегая к прямым коннотациям, просто и незамысловато вынести Ангбанд текущим составам (честно говоря, этот момент я расслышала плохо, но не сомневаюсь, что интересующихся автор просветит).

А они, а они вместо этого!.. ну вы знаете, да.

С интересом жду доклада на тему "Что делал Эонвэ в Эндорэ целых 50 лет вместо того, чтобы собрать приличный духовой оркестр и вынести Ангбанд за семь дней". У него-то трубы должны быть еще качественнее, чем у нолдор!

Комментарии
27.02.2018 в 00:32

Против надо не помрёшь
Доклад пропустила, но почему-то мне в указанной фразе всегда слышался сарказм и реверанс в сторону бравых речей Феанора, то есть нолдор, в Тирионе. Х)
27.02.2018 в 00:36

Рагнарек не пройдет!
Йозаянка, мне всегда и упорно тут слышался голос Финголфина, который нецитатно в хроники попал. :)
27.02.2018 в 00:37

Против надо не помрёшь
gondolinde, вот, точно))))
27.02.2018 в 03:54

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Я пришла поёрничать, но, извините, меня прошибло на серьезное.
Слушайте, они ж трубы через Лед тащили... ну ладно, трубы не двухметровые и не валторны, чай, пусть это нечто типа рогов... но всё равно! Лишний груз.
Нет, подумав секунд 30, я даже понимаю, что именно на пути через Лед сигнальные трубы очень пригодятся - минимум, разведке, охотникам... ну вообще для связи между отрядами... но - трубы через Лед.
Черт. Впечатляет.
Пойду дунаданам трубы выдам, нехай через буран переговариваются сигналами. Они его потомки, им можно!
27.02.2018 в 06:42

Против надо не помрёшь
alwdis, оружие, доспехи, знамёна, трубы.
Думаю, того же порядка. Но да, единица груза на ушастую единицу впечатляет.
27.02.2018 в 09:53

Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
gondolinde, мне кажется, в этом смысле для многих этот Вескон все изменил))) У меня лично в процессе того обсуждения вообще рука просто от лица не отлипала)))
Блин, как жаль, что я вас в лицо не знаю, а то бы обязательно подполз пообщаться.
27.02.2018 в 16:41

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Йозаянка, не то что Феанор - "берите только мечи"... ;)
27.02.2018 в 16:46

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
firnwen, попрошу без наездов, это было фигурально :)
Хотя вот против балрога - не знаешь, как хуже: в доспехе или без...
27.02.2018 в 16:50

Против надо не помрёшь
firnwen, а надо было трубы и только трубы. Шучу)

alwdis, на балрога с термозащитой...
27.02.2018 в 16:50

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
alwdis, а это смотря какой доспех и смотря что надо получить на выходе. Если живого эльфа - то доспех нужен очень не всякий, но курицу в асбестовом чехле Феанор вряд ли запекал. А если мертвого балрога, то тут ведь не доспех самое важное...
27.02.2018 в 16:50

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
alwdis, труба типа рога спокойно вешается на плечо и ее там не заметно, даже если она висит там вместе с рюкзаком. Даже если она висит там вместе с походным рюкзаком. Веса в ней меньше килограмма. Проверено. :)
27.02.2018 в 16:52

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
ninquenaro, ну ты и арфу в рюкзаке забыть можешь. И мы оба знаем, как. :)
27.02.2018 в 16:52

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
ninquenaro, я это прекрасно понимаю. Но тут не рога, тут - трубы. То есть оно мощнее по голосу, красивее по звуку (то есть отвратительнее с т.зр. Ангбанда) и больше по весу.
27.02.2018 в 17:15

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
alwdis, трубы, коллега, бывают разные. Что-то мне сомнительно любое войско с оркестровой тубой... :)
27.02.2018 в 17:43

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
gondolinde, все-таки скажите, под каким вы были ником?! Я упорно пыталась пронзить, но так и не поняла! А то бы пообщались...
27.02.2018 в 23:20

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
firnwen, оркестровые трубы тоже бывают разные. И ваще, вы меня загрузили думать теперь о том, какие у эльфов были трубы... и был ли у них мундштук?

Ilwen, скорее, критично, в каком она была мехе :))) Вот кто в белом мехе, но не Альвдис - то она и есть.
27.02.2018 в 23:31

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Вот кто в белом мехе, но не Альвдис - то она и есть.

М-м-м? Что-то не помню...
27.02.2018 в 23:39

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
alwdis, трубы разные, а тубы не очень. :) Но лично я сегодня за горны и производные от них. :)
28.02.2018 в 00:33

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Ilwen, ессна. Потому что я тебя в первый день не видела. А Риан же была моим официальным телохранителем волонтером, и от охраняемого объекта не шибко удалялась.

firnwen, я тоже за производные от горнов. Производи :)))
Не, кроме шуток, как ты это видишь? Металлический горн? Легче рогового, и звук мощнее?
28.02.2018 в 00:55

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
alwdis, ну нормальный горн и так металлический. Один из простых вариантов у нас на игре в этом году был, и хорошо был, мы по игре в него трубить учились, кто не умел. Аж до Ангбанда слышно было.
28.02.2018 в 01:18

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
firnwen, у нас был не горн, у нас был охотничий рожок. Но по весу да, чуть легче рогового.
28.02.2018 в 01:33

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
firnwen, ninquenaro, надеюсь, вы трубили более недели игрового времени и тем обрушили Ангбанд?!
Фото дайте, а?
28.02.2018 в 01:43

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
alwdis, меньше. И Ангбанд не мы обрушили, а ливень смыл, притом не целиком.
28.02.2018 в 01:45

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
alwdis, мы не трубили, мы пели под стенами, и не обрушили, но порядком достали.
01.03.2018 в 01:02

Рагнарек не пройдет!
Ilwen, мы вроде на ты. Или нет?
Ник - Риан, но бэйдж видно не было. Я в пятницу была, как раз думала, что кажется всех перевидела, кого как-то по сети опознаю, кроме тебя.

Я ж на Вескон никогда не ходила и в этот раз не собиралась категорически. Но в итоге меня как-то незаметно так толкинуло,что я уже прям не знаю - то ли больше никогда и ни за что на Вескон не ходить, то ли уж наоборот в следующем году хоть на пару из дней зарядиться...
01.03.2018 в 08:16

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
gondolinde, зарядиться! :) Подключайтесь к нашей траве, у нас отличная дымная трава! :)
01.03.2018 в 23:04

Рагнарек не пройдет!
firnwen, спору нет, трава отличная, только вот потом же из нее не выдерешься :dragon:
01.03.2018 в 23:07

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
gondolinde, так и не надо :)
02.03.2018 в 00:41

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
alwdis, а, понятно.

И про ценности во Льдах. Когда я читала подробный отчет о полярной экспедиции Франклина, то там прочла, что люди тащили за собой с кораблей книги (!) и предметы роскоши (!!!) Типа серебряных подсвечников и всякого такого. На санях, на себе (собак у них не было), и протащили довольно далеко, бросили вовсе не сразу. После этого фразы про эльфов, которые тащили сокровища и трубы, меня не особо удивляют. (Интересно, не читал ли про это и Толкин?)

gondolinde, мы вроде на ты. Или нет?

О, а я не помню. Но могу перейти на "ты", конечно :)

Касательно доклада: мне очень и очень сомнительно, что Толкин имел в виду именно это. Я на докладе сразу возразила, что у Толкина нолдор не могли победить военной силой ни в каком виде. Без определенных условий (например, без примирения феанорингов и нолфингов между собой). И параллель с Библией, конечно, интересная, но, кажется, не в тему. То есть Толкин, возможно, какую-то ассоциацию имел в виду, но вряд ли совсем прямую. А может, она была и вовсе не совсем осознанной. И в других источниках не находится подтверждения, что Толкин считал, что надо было атаковать.
02.03.2018 в 16:52

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Ilwen, прелесть какая! Профессор мог это знать :)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии