Сложилось у меня в хэдканоне, что супруги-эльфы узнают о смерти супруга - рвется связь фэар, и это ощущается безошибочно - не смутное беспокойство, а твердая уверенность (то же самое думала о родителях, у которых гибнут дети).
А теперь я вспомнила, что у нас в каноне есть случай гибели супруга-эльфа в кадре. Но о гибели Финвэ узнают не от Индис! То есть Финвэ погиб, еще-не-Моргот умчался, вестники добрались из Форменоса... все это время никто ничего не знает.
Или просто Индис никто не видел?
-
-
19.06.2018 в 11:27этожефанфег!может, и не видел, кстати.-
-
19.06.2018 в 11:31Вот думаю. Потому что иначе я не очень понимаю, что такое связь фэа и ее разрыв. Если уж в такой вещи он не ощущается...
-
-
19.06.2018 в 11:34-
-
19.06.2018 в 11:38-
-
19.06.2018 в 11:47Никакая связь при уходе в Мандос не рвется, эльфы остаются супругами. Порвалась связь позже, когда Финвэ решил не возвращаться, но это не в кадре.
А боль супруги вполне могут ощущать, но у Финвэ и Индис связь ослабла, она могла просто чувствовать, что пришла беда, но не знать, какая.
-
-
19.06.2018 в 11:55если "постоянный" брак на деле был разбит, когда один из супругов погибал, тогда не ведали они, что им делать или думать.
Если бы связь оставалась нерушимой, имхо, они б не думали, чего тут думать, если ты по-прежнему женат/замужем?
если жизнь их прервалась или окончилась, то же произошло и с браком. Брак заключается в основном телесно, но, тем не менее, он исходит и от тела и от духа, ибо начинается и длится согласно желанию фэа. Поэтому, когда один из супругов умирает, брак не оканчивается, но лишь временно отменяется.
То есть брак на момент гибели прерывается, а после возрождения возобновляется, но это не непрерывный процесс.
-
-
19.06.2018 в 13:50-
-
19.06.2018 в 13:56Но я все-таки помню, какой Индис была до замужества. И что у нее были чудесные дети. И не все ее покинули.
Вот кого я боялась бы играть, так это позднюю Нерданель. Вот где чернота беспросветная с какого-то момента....
-
-
19.06.2018 в 14:00видимо, у меня это что-то личное) т.е. Нэрданель — да очень мрачно, но не так тоскливо.
И не все ее покинули.
Её покинул Финвэ — дважды! как так вообще(((
-
-
19.06.2018 в 14:05Может быть, да, так же как у меня Нэрданель может быть.
Её покинул Финвэ — дважды! как так вообще(((
Решил,что утешат дети. (((
Но меня всегда греет фраза в одном из черновиков, что они с Финдис удалились в Валмар ждать Финвэ. Может быть, зря. А вдруг не очень зря?
-
-
19.06.2018 в 14:06не без труда я давлю в себе раздражение на Финвэ в такие моменты)
А вдруг не очень зря?
эх, если бы, да!
-
-
19.06.2018 в 14:12Не без труда я давлю в себе раздражение на Финвэ в такие моменты)
А я иногда и не давлюДа, это бывает чрезвычайно сложно. Чрезвычайно!-
-
19.06.2018 в 15:10И как это ощущается - вопрос.
Ну всё равно там сложно уже было. Индис могла не сразу понять.
Или не была на празднике, или просто не рвалась рассказывать.
-
-
19.06.2018 в 15:19О чем и речь. Я думала, что решила для себя, но выяснилось,что кое-что не сходится или сходится, но с допущениями.
Может оно и лучше, что не знают. Но тогда связь получается практически не отличающейся от людей. Или это скорее о детях речь?
-
-
21.06.2018 в 08:54Ну и кроме этого, если всё так однозначно понятно, то и не от Феанаро о гибели Финвэ узнают, а он любил отца сильнее всех в Арде или как там сказано.
-
-
21.06.2018 в 11:08Да, но если эльф не один, окружающим видно, что ему плохо. Или нет?
Ну и кроме этого, если всё так однозначно понятно, то и не от Феанаро о гибели Финвэ узнают, а он любил отца сильнее всех в Арде или как там сказано.
Так я не о любви, а о связи феар. Я допускала, что родители чувствуют смерть детей (а не наоборот), но это может быть человеческое допущение как раз. Но в случае мужей и жен может идти речь не о чувствах, а о знании или как-то так. Что связь порвалась.
-
-
21.06.2018 в 11:16Но супруг теряет тело, рвётся связь между роа и фэа, вот это, возможно, чувствуется. Ну и то вряд ли прямо однозначно понятно, что именно не так.
Если канон говорит иное, просьба пнуть меня цитатой
Я реально могу не помнить.
-
-
21.06.2018 в 11:52Поскольку эльфы по природе своей живут столько же, сколько Арда, то же можно сказать об их неискаженном браке. Но если жизнь их прервалась или окончилась, то же произошло и с браком. Брак заключается в основном телесно, но, тем не менее, он исходит и от тела и от духа, ибо начинается и длится согласно желанию фэа. Поэтому, когда один из супругов умирает, брак не оканчивается, но лишь временно отменяется.
Временно отменяется - это все же не не прекращается. Ну и иначе не очень понятно, как эльфоразвод получается. То есть вот сказала Мириэль "нет" - и все, бац, Финвэ свободен и счастлив? Нет, имхо, именно связь брачная тогда рвется.
У того же Эола, к примеру, ситуация с любовью более чем неоднозначная. Но гибель жены и он почувствовал. Ну я так полагаю.
-
-
21.06.2018 в 23:24Думаю, Индис была на празднике вместе с остальными ваниар и тирионскими нолдор. А когда Древа погибли, многим стало плохо, многие рыдали, стонали, падали без чувств... и когда Финвэ погиб, Индис, конечно, это почувствовала, но окружающие не поняли, что она чувствует что-то не то же самое, что и все... Возможно, даже она сама в первый момент не поняла.
И конечно, их брачная связь с Финвэ никогда не прерывалась и никогда не прервется.
Но это не безнадежно. Безнадежность вообще контактирует с Индис крайне плохо. Загибается почти сразу. В смысле, безнадежность загибается, а не наоборот) За это я Индис и люблю.
-
-
21.06.2018 в 23:41-
-
21.06.2018 в 23:45